Возмутительная несообразность!

 

Имя Иисуса Христа, разделяющее надвое человеческую историю, представляет собой наибольшую несообразность, с которой доводилось сталкиваться нашему рассудку. Бог становится человеком! Подобное соединение непостижимо с точки зрения логики и во всяком случае недоступно "позитивному" познанию.

Апостол Павел первым заметил, что, по крайней мере для греков, понятие Богочеловечества есть истинное безумие (1Кор.1,23). Греки научили человечество правильно мыслить; они разработали метод познания, основанный на определении: все вещи, все существующее в мире определяется своей сущностью, то есть совокупностью признаков, благодаря которым каждая вещь есть то, что она есть. Например, цветок потому и цветок, что у него имеется стебель, лепестки, чашелистики, тычинки и пестик; он не может оставаться цветком и в то же время обладать ногами, крыльями, глазами или голосом. Так и Бог, чтобы быть Богом, должен пребывать бесконечным, беспредельным, всесведущим и всемогущим, ни от кого и ни от чего не зависящим в Своей жизни и действии. Невозможно оставаться Богом и одновременно обладать ограниченным материальным телом, нуждаться в кислороде для дыхания и в пище для утоления голода, чувствовать усталость, потребность в сне, претерпевать душевные и физические страдания.

Оппозиция греческого мышления понятию Богочеловечества динамически выявилась в лоне самой христианской Церкви. Ее наиболее характерным выражением стали две крупнейшие ереси - несторианство и монофизитство, в течение нескольких столетий возмущавшие христианский мир и представлявшие собой две тенденции или два постоянных соблазна для христианского сознания.

В несторианстве [11] обнаруживается тенденция к тому, чтобы видеть в Иисусе Христе лишь человеческую природу, то есть человека, конкретного индивидуума, которому Бог даровал особые, исключительные свойства. Подобная точка зрения все еще дает о себе знать. Очень многие люди отзываются о Христе с благоговением, но видят в Нем не более чем учителя нравственности, основателя замечательной по своим качествам религии, или же социального реформатора, направившего человечество на путь небывалого этического прогресса.

Монофизитство [12] же выражает тенденцию к тому, чтобы видеть в лице Христа исключительно Бога, вмешавшегося в человеческую историю. Подразумевается, что человеческий облик Бога был кажущимся, то есть что Христос - всего лишь "призрак" человека, но не истинный человек по своей природе, или сущности. Эта тенденция проявляется в лоне христианства до наших дней в форме философского и морального дуализма. Его сторонники хотели бы сохранить непреодолимую пропасть между Божественным и человеческим, духовным и материальным, вечным и преходящим, священным и профанным... Для человеческого мышления это было бы так удобно!

В этой связи уместно вспомнить о наблюдении психиатра Игоря Карузо. Он видит в обеих вышеупомянутых ересях проявление двух основных тенденций, или побуждений, человеческой психики. Каждая из них в случае абсолютизации приводит к "еретическому" мировоззрению, носящему наименование невроза. Карузо усматривает исторические следствия невротических отклонений в многочисленных проявлениях абсолютизированного антропоцентризма или столь же абсолютизированного идеалистического отношения к жизни и к истине. В самом деле, мы можем ясно различить присутствие несторианского духа в рационалистическом оптимизме, в "эффективности" морализма, в переоценке роли исторической критики, в научной демифологизации метафизики, в абсолютизации политики и социальных институтов, в представлении о приоритетной роли производственных отношений. Равным образом можно усмотреть монофизитскую реакцию в пуританском идеализме, в презрении и недоверии к человеческому естеству, к телу и его функциям; в страхе перед любовью и сексуальной жизнью, в мифологизации и "мистицизме", культивируемых в отношении непогрешимых властей.

Итак, с помощью этих врожденных и противоположных друг другу тенденций человеческой психики Церковь стремится словесно определить данную в опыте истину о воплощении Бога в исторической личности Иисуса Христа. В течение четырех веков, на третьем, четвертом, шестом и седьмом Вселенских Соборах, Церковь отстаивала истину Божественного воплощения от попыток извратить ее, представить в виде некоей интеллектуальной схемы, претендующей на официальное признание. Христос ересей - это либо нравственный образец совершенного человека, либо абстрактная идея невоплощенного Бога. В обоих случаях человеческая жизнь не претерпевает никаких существенных изменений; живое человеческое тело по-прежнему обречено тлению, а индивидуальные или коллективные "улучшения" жизни - не более чем обман, бессмыслица или лживая надежда.

Но не за абстрактную метафизику и не за неприкосновенность нравственного образца боролась Церковь в течение четырех столетий. Она боролась за спасение даже не "духа", но тела человека. Наше тело - плоть, а не один лишь дух, - может ли оно воссоединиться с Богом "неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно?" Может ли человеческая природа в единении с природой Божественной конституировать единый факт жизни? Если да, то смерть не существует. Как пшеничное зерно ложится в землю, чтобы, взойдя, стократно умножиться ко времени жатвы, так и тело погребается, дабы осуществилась полнота человеческой жизни.

Четыре столетия борьбы потребовались для того, чтобы наше тело было спасено от абсурда смерти; чтобы обнаружилась способность земного праха к воссоединению с Божественной жизнью, при котором тленное облачается в нетленное. Потребовались стойкость и героизм для того, чтобы наш повседневный условный язык обрел силу выражения жизненной динамики в том виде, в каком ее открывает нам воплощенное Слово; чтобы наряду с речью та же истина могла быть передана кистью художника - передана не фигурально и не символически, но в рисунке и красках, выражающих красоту и славу человеческой плоти, ставшей нетленной. Четыре века потребовались для того, чтобы истина могла зазвучать в пластическом "песнопении" архитектуры, в камне и глине, ибо творение архитектора объемлет собою Того, Кто необъятен, и воплощает Того, Кто бесплотен, и потому оно оправдывает собою существование и красоту всей твари. Церковь боролась за то, чтобы все та же истина выразилась в гимне поэта и в мелодии композитора, в искусстве, подчиняющем себе смыслы вместо того, чтобы рабски склоняться перед ними, и раскрывающем через это подчинение тайну жизни, торжествующей над смертью.
 

Комментарии

Аватар пользователя Скептик

Один простой вопрос: Что является конечной целью данного и других Ваших "Посланий"???
Обратить, насадить, просветить, полюбоваться на себя или посмотреть на реакцию народа?

Аватар пользователя monax

Скептик, какая разница, что я сюда пишу и чего я хочу и ожидаю?)
Это мой блог, в конце-концов, могу писать, что угодно.

Но, раз народ так активно реагирует, особенно противники веры, значит, это для них больная тема, и это о многом говорит.

Аватар пользователя GT

Простите, но мне кажется автор блога не насаждает ничего никому, никого лично не оскорбляет... Бывают темы и фотографии не понятные и неинтересные - все люди разные, есть кнопка "Pg Up" - я всегда ею пользуюсь и еще "Esc" тоже помогает выйти из неинтересной темы... Puzzled

Аватар пользователя Скептик

Ну почему , ребят, вы так болезненно реагируете? Я же не пИсаю кипятком, не хочу никому ничего доказать. Мне ПРОСТО ИНТЕРЕСНО, почему на сайте, где половина (скорее всего и больше) народа и Библию то не читала, без какого-либо повода появляются такие послания.
Если человеку нужно просто выплеснуть наболевшее - да и ради Бога.
Но, выставляя свои размышления на обзор широкой публики, будьте готовы к тому, что могут и вопросы задавать...
Не хотите этого - действуйте по Библии: "И, когда молишься,не будь как лицемеры,которые любят в синагогах и на углах улиц молиться, чтобы показаться перед людьми....
Ты же, когда молишься,войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное,воздаст тебе явно.А молясь, не говори лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны." Smile

Аватар пользователя monax

Скептик, вот и затворитесь в комнате своей и будет Вам благо). А цитата из Писания к данной ситуации вообще не относится - я перед Вами тут не молюсь.

Аватар пользователя Скептик

Smile

Аватар пользователя GT

Мне Уважаемый человек дал совет по этому вопросу, которому стараюсь следовать - моих комментариев на данную тему не будет... Хотя может кто-то прочитав данные блоги, прочитает Библию и сделает собственные выводы... Я - "за" эти блоги.
Лк. 13, 30 И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними.

Аватар пользователя Чеснок

Очередной креационистский бред. Действуя такой словестной эквилибристикой можно доказать существование живого Колобка. 2000 лет богомолы пытаются доказать, что существует говорящая змея, что человек может прожить 930 лет, что он же проживет в брюхе кита трое суток и прочую откровенную фигню... Crazy
Вера - не означает, что бог есть и рассуждения на эту тему на полном серьёзе - есть просто глупость.

Аватар пользователя monax

Чеснок, про говорящую змею впервые слышу))), про брюхо кита - уже пройденный этап с доказательствами))) Дело то вообще не в этих тварях).

Не вера означает, что Бог есть, а то, что Бог есть - означает веру. Атеистов - в красную книгу!

Аватар пользователя Чеснок

Ну насчет Красной Книги - это ты поторопился. Начитался наверное безумных перлов Кураева.
Поверь, пройдет еще год , другой и вектор приверженности народа повернет от лживой гундяевской РПЦ к науке и гуманизму. Никакой Ведмедь и Путин не смогут этому воспрепятствовать. Потому что православие - это феодальная дикость. В эпоху интернета такое мракобесие не пройдет. Сейчас православие пожинает плоды запрета в советские годы. Когда народ разберётся что к чему - всё встанет на свои места. Зам Гундяева - Иларион уже воет по поводу нехватки денег в казне РПЦ. Ну это уже другая история... Puzzled

Аватар пользователя monax

Посмотрим, Чеснок, посмотрим. Все станет ясно в самом конце. Бог не насилует человеческую волю, выбор, Он лишь зовет и ждет. Наиграется человек с наукой (в плохом смысле), гуманизмом, наломает дров, набьет шишек, измучит свою душу и совесть непотребствами и погоней за призраками, и все-равно или вернется к Богу, или окончательно от Него отвернется.

Как говорил Романо Гвардини:"Кажется, что человек и человечество должны до самого конца испытать и осознать, что значит существовать без Христа, дабы Христос стал для них единственным выбором и путем!"

Аватар пользователя Чеснок

Монах - это чудовищная глупость, то , что ты здесь сморозил. Обратись к психиатру. Пока не поздно.... а то тебе скоро чебурашки изо всех углов полезут...
Пойми . мил человек, вера - это не доказательство. А скорее наоборот. Хотя , что я тебе тут объясняю... твой конечный пункт пл. Абрамцево, там через лесок ... примут как родного.. счастливого пути... Big smile

Аватар пользователя monax

Вам, Чеснок, пора хотя бы обратить внимание на свое отношение к незнакомым людям. Это мое дело - как мне жить и во что верить. По-крайней мере, нужно уметь уважать чужой выбор.

Аватар пользователя Няка

И я так и не поняла какой вывод делает автор. Кстати, ты автор?

Аватар пользователя monax

Нет, не я. Автор Христос Яннарас. А вывод как раз и озвучен в первом послании к Коринфянам, 1:23

Аватар пользователя Няка

А чё так заумно написано? Абсолютизация, антропоцентризм, несторианский дух, христианское сознание, монофизитская реакция, метафизика, абсурд смерти,рационалистический оптимизм, пуританском идеализм, данное в опыте, конституировать. Если человек не может уложить свои мысли в логическую схему (например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%... ), используя простые понятные всем слова, то я для меня он является словоблудом. Эту статью можно было уложить в несколько абзатцев.
Уточни ссылку 1Кор.1,23 - я такой не нашла.

Аватар пользователя monax

Ну, Няка, я уже понял - куда там богословам с Вами спорить)

Я бы на Вашем месте "подтянул мозг" под эти определения и заумности. Благо, википедия есть). Насчет словоблудия - это особенность Вашего восприятия.

Первое послание к Коринфянам, глава 1, стих 23:
"а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие".

Аватар пользователя vervolk

Религия - это вера, и соответственно методы познания к ней применять бессмысленно.
И да - при упоминании любой религии "уместно вспомнить психиатра"

Аватар пользователя monax

Религия, верволк, это не слепая вера, а именно опытное познание. Ваши слова говорят о Вашем незнании сути религии и веры, и их можно отнести по отношению к суеверию.

Аватар пользователя vervolk

Религия, основанная на опыте, а не на вере? Тогда это не религия, а знание.
Вера - это принятие недоказуемых и непроверяемых постулатов.

Аватар пользователя monax

Каким образом недоказуемых и непроверяемых? Позитивненькой наукой что ли?) Это ни о чем не говорит.

Аватар пользователя Чеснок

Монах, подтвердите ВЗ как Истину.
И дальнейший диалог будет бесполезным.Потому что Вы или зомби или выёживаетесь. Glasses

Аватар пользователя monax

Для начала прочитайте Священное Писание, а после и поговорим. Свое мнение обо мне оставьте при себе - оно мне нисколько не интересно.

Аватар пользователя ValeS

Конечно Вам Наука "ни о чем не говорит". Совсем еще недавно попам ничего не говорили доказательства гелиоцентрической модели Солнечной системы и того, что земля круглая. И с этими словами Вы бы в 16 веке сожгли Джордано Бруно...
К счастью, сейчас уже 21 век и поповское мракобесие ничего не может поделать с Наукой, даже сквозь зубы начали признавать теорию Дарвина...

Аватар пользователя monax

Валес, у меня с наукой никаких проблем не было и не будет. Все это выдумки, будто религия противостоит науке - это вообще разные области. Область религии - метафизика, а науки - материальный мир. Вообще-то Галилей заявил о гелиоцентрической модели Солар систем...И его инквизиторы припугнули в пыточной всего лишь и все. Умер он своей смертью. Джордано Бруно (кстати, монахом был -http://ru.wikipedia.org/wiki/Джордано_Бруно))) вообще не имеет особого веса в науке, если уж на то пошло, и сожгли его не за прорыв в науке, а за попытку реформаторства церкви (как говорится, сунулся не в свою епархию)) - это раз. Сжигали ведьм и "ученых" на католическом Западе, а не на православном Востоке - это два. А теорию Дарвина современные ученые держат в разряде гипотез - это три, Валес. Полный алес у Вас, Валес, с информацией...

Аватар пользователя ValeS

Конечно у попов "никаких проблем не было и не будет", ведь у них есть Писание - где имея достаточное воображение и желание можно найти ответы на все вопросы, в том числе и на то, что Земля Центр Мира. И конечно, что "это выдумки, будто религия противостоит науке", только вот в 1616 году католическая церковь ОФИЦИАЛЬНО запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование еретическое, противоречит Писанию и ошибочно вере.

ЗЫ: Кстати, автором Гелиоцентрической модели является Коперник, а Галилей - лишь придерживался этой модели, это раз.
- Во вторых Дж.Бруно выдвинул представление о бесконечности Вселенной, и низвел Солнце до роли рядовой звезды, опровергал противоположность между Землей и Небом, говорил, что одни и те же законы действуют во всех уголках Вселенной и высказал идею об обитаемости других миров. Для того времени - это были революционные научные идеи, ОСНОВЫВАЯСЬ на которых он уже ставил вопрос об ошибочности основ веры. Церковь ВСЕ это считала Ересью и и свободомыслием, за что его и сожгли. И ничего он не реформировал, а лишь указывал на ошибки "основ веры", да и как мог реформировать Церковь скитающийся преподаватель...
- В третьих, если это Вы тот самый "современный ученый", который держит "в разряде гипотез Теорию Дарвина", то у меня нет вопросов.

Так что это у Вас, Монах, с информацией - полный Швах...

Аватар пользователя monax

Хорошо, что успели погуглить и подправить свою инфу))
Католическая церковь, понимаешь ли, совсем меня не интересует, так что все вопросы и претензии насчет науки - к ней, к ней, к Папе Римскому).
Земля, как центр мира считается потому, что это дом человечества, а не потому, что вокруг Земли все вращается. Никакому Писанию гелиоцентрическая система не противоречит, и наоборот.
Насчет бедняги Бруно тоже все претензии к Католической церкви - Православие тут ни при чем, Валес).
И Дарвина тоже можно оставить в покое с его переходными видами. Он сам говорил:
"Если на самом деле виды произошли друг от друга, постепенно развиваясь, то в таком случае почему мы не сталкиваемся с бесчисленным количеством переходных форм? Почему в природе все на своих местах, а не в хаосе? Должны быть бесчисленные переходные формы в многочисленных слоях земли... Почему каждое геологическое строение и каждый слой не наполнены этими связующими звеньями? Геология не смогла выдвинуть поэтапного процесса, не обнаружила переходных форм и, возможно, в будущем это будет самым веским аргументом против моей теории."
Ученым я себя не называл, Валес, я обычный человек)

Аватар пользователя ValeS

"Католическая церковь, понимаешь ли, совсем меня не интересует" - а разве это не Христианство, или РПЦ - не Христианство? Вроде как религия то одна, фантики только разные, что сути не меняет.

"это дом человечества, а не потому, что вокруг Земли все вращается" - ну это теперь теологи так рассуждают, когда деваться уже некуда, а раньше за это сжигали. Что подтверждает, что при известной сноровке и желании из Писания запросто можно вытаскивать противоположные утверждения и применять их по своему усмотрению, чем Церковь регулярно занимается и пытается подогнать Писание и Догмы под данные современной Науки. Получается только не очень, впрочем, верующим в чудеса и не такую лапшу можно вешать...

Аватар пользователя monax

Не всякое христианство, Валес, Христово. Католики откололись от Православной Вселенской Церкви еще в 11 веке, впав в ересь и прочие отклонения в догматическом плане и вероучении. Это очень серьезные причины. Отсюда и пошли в этой Церкви различные безумные вещи, в том числе и инквизиция.
Инквизиция существовала, повторюсь, в средневековой католической Европе.
Из чего угодно можно надергать противоположных утверждений для чего угодно, Валес, но сам знаешь, как это называется. Обвинять в этом Церковь нашу - просто клевета от тебя. Писание - не научный трактат, а благая весть о спасении человечества Богом, завет Его с нами, что важнее всего в жизни. И области религии и науки лежат в разных плоскостях, так сказать. Они не противопоставляются друг другу.
Верующие от верующих разнятся тоже. Есть суеверы, называющие себя православными и прочими - и таких, кстати, подавляющее большинство!, есть по-настоящему от сердца верующие Богу, есть только имеющие вид верующих, а на деле живущих непонятно как. Но в этом вина и выбор людей, а не Церкви, которая всегда Свята. Нельзя же судить о всех людях по самым гадким их представителям, правильно?
О какой лапше ты говоришь, Валес, я не знаю.

Аватар пользователя ValeS

"Не всякое христианство - Христово" - эт точно, это Вам любой Католик или Протестант Скажет! И вообще, с точки зрения традиционной православной Церкви нынешняя РПЦ и Вы лично - еретики. Так что это надо еще посмотреть, какое христианство - Христово.

Согласен, в России инквизиции не было, но вот только преследования Староверов и Старообрядцев (несмотря на декларируемую Церковью терпимость и Любовь к ближнему) были настолько масштабными и кровавыми, что никакая инквизиция и рядом не стояла. От репрессий бежало гораздо более 10% русского населения. Для справки - во время гражданской войны бежало менее 1%. Так что не надо рассказывать Сказки о миролюбии Церкви - это, кстати, заодно и по поводу Лапши.

"И области религии и науки лежат в разных плоскостях" - да, лежат, только это сейчас Церковь стала признавать, когда утверждения типа, что "Бог сидит на облаке" - не проходят, а данные Науки - полностью противоречат Писанию.

Аватар пользователя ValeS

Совершенно верно. Любая религия основана на вере в Чудеса.

Аватар пользователя monax

Автор

Опубликовано

16/06/2010 - 20:52

Посадская беседка

  • 20:39:08 20 сентября 2022. Сегодня избран новый президент академии наук - Геннадий Яковлевич Красников.
  • 19:49:01 С 1 января 2023 года в нашей стране не будет пенсионного фонда и фонда социального страхования. Оба этих фонда объединяются в Социальный фонд.
  • 20:42:14 наверно и пенсии вдое вырастут! УРА!
  • 21:08:36 10 января 2023. По каким-то причинам не работает сайт администрации нашего района - [url]
  • 09:07:54 вот горе то!
  • 20:42:15 22 января 2023. Почему-то не получается найти на сайте фотографии германской авиаразведки военных лет.
  • 21:08:31 Владимир Пахомов< а такие были?
  • 08:41:51 Прочитал сейчас на сайте Афишу, для детей предлагают "Батл по брейкингу". Кто-то что-то погнимает?
  • 11:15:14 "В связи с пожароопасностью, с 22 по 30 апреля 2023 года запрещено пребывание в лесу ", - зампред правительства Московской области Г.Ю. Филимонов.
  • 13:54:16 30 марта 2024. Читаю материалы "Концепции развития Сергиева Посада" (версия 2019 года): "Большая стоянка экскурсионных автобусов будет организована у села Благовещенье".