Иллюстрация к "списку" Марины Владимировны

Иллюстрация к "списку" Марины Владимировны

Войдите на сайт, чтобы оставить комментарий.

Комментарии

Аватар пользователя dmitrius

визуально не интересная мешанина деталей, которые не складываются в какую-либо структуру
может быть интересной в серии

Аватар пользователя DORF

Да,действительно жаль,что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ останки не сложились в интересную,для Вас структуру!До чего же люди стали циничны,охренеть можно...

Аватар пользователя dmitrius

Есть разница - человеческие останки или ИЗОБРАЖЕНИЕ человеческих останков. И странно, что есть столь чувствительные люди, что этой разницы не видят и не понимают

Это ж фотоклуб, вот и говорим о фото (об изображении). Мне кажется, тема истории, раскопок, репрессий - это несколько для иных сайтов, к Фотографии это отношения не имеет. Хотя именно это фото было бы уместнее именно там, как иллюстрация к... Glasses

Аватар пользователя ясноокий

Когда этот снимок делали, именно на мешанину внимание и обратили- как на безразличие к убитым людям со стороны палачей. А вам интереснее было бы, наверное, видеть скелеты вокруг бутылки палёной водки?

Аватар пользователя dmitrius

а водка-то здесь причем? Puzzled

Аватар пользователя GT

Не все фото, размещаемые публично, преследуют цель Изображения, а именно предназначены для того "Чтобы помнили..." и фото выложено вероятно не для фотоклуба... Одни фото несут себя, а другие несут в себе... в этом и есть разница в задачах фотографии.

Аватар пользователя dmitrius

ага, я уж понял, что здесь так, поболтать приятно обо всем... фотография как таковая особо никому и не нужна...
Купился на "фотоклуб", буду иметь ввиду в будущем

Аватар пользователя DORF

Мы на разных языках говорим,а то,что я понимаю,или не понимаю-не Вам судить!

Аватар пользователя dmitrius

перечитайте Ваш первый коммент - Ваша позиция ясна и прозрачна - Вы говорите не о и смотрите не на изображение (фотографию), а исключительно на изображаемое, содержание, причем не визуальное содержание, а исключительно смысловое. Фотография же - суть визуальная культура, а её смысловое наполнение имеет прикладной характер.

Аватар пользователя ValeS

В данном случае Смысловое содержание - Гораздо Важнее визуального! Спасибо автору за напоминание о нашей истории...

Аватар пользователя dmitrius

кому важней?

Аватар пользователя ValeS

Людям!

Аватар пользователя dmitrius

Вы за всех людей говорите так уверенно?

Аватар пользователя ValeS

Я говорю за ЛЮДЕЙ... Можете считать это Критерием!

Аватар пользователя dmitrius

критерием чего? Я не придираюсь, мне правда интересно.
Критерием человечности?
Ну хорошо, мы все еще раз вспомнили, что были репрессии, массовые захоронения и их раскопки. Наверняка, у кого-то в семьях были горестные моменты. Мне очень жаль, что так случилось, правда... и вообще, всё это действительно грустно и печально... Понятно, что автора это задело за живое...
Но какое это всё имеет отношение к Фотографии? Особенно к художественной фотографии?
Вы вообще как представляете себе хирурга, который будет при проведении операции сильно, ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ так, переживать? Это я человечности и о том, что не всегда она уместна...

Аватар пользователя ValeS

А с чего Вы взяли, что на этом Сайте должны выкладываться только "Художественные фотографии"?

Аватар пользователя dmitrius

Самое время придти к консенсусу. Я думаю, Вам понятно, что я оцениваю и говорю о художественности фотографии, Вы можете говорить о содержании и собственных интенциях на тему подобном. Эти аспекты находятся в разных сферах, поэтому давайте не будем затыкать друг другу рот и возмущаться, что кто-то говорит не о том, что хотелось бы лично Вам... Ресурс публичный, к фотографии отношение имеет - я буду говорить о художественной фотографии, Вы - о чем угодно. Я не прав?

Аватар пользователя ValeS

Мне просто кажется, что говорить о Художественности данной фотографии - несколько кощунственно... Да и автор, наверняка, не настаивает на ее ценности в данном аспекте.

Аватар пользователя dmitrius

Да нет, не думаю. Контекст постинга в "фотоклубе" подразумевает обсуждение самого изображения (не исключая, конечно, всего остального). Ведь фотография даже самых страшных событий - это в любом случае изображение, картинка. Ну а для кого важней изображение, а для кого - изображенные события, вопрос выбора зрителя.
История фотографии знает массу гораздо более "трогающих душу" фото, о которых масса искусствоведов копья ломали - для примера знаменитое фото Роберта Капы "Смерть лоялиста" - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/99/Caida_del_soldado_en_Cerro... .

Аватар пользователя nikasp

Дмитрий...(извиняюсь, если не так...)...Эта фотография - фотоаргумент. просто документ. ее художественность в своей бесконечной невыстроенности композиции, и неизвестности в дальнейшем. Если говорить о применении ее в прессе, то ее сила в этой неограниченности.
То, что вы представляете, как пример - замечательно с точки зрения фотографа, который зафиксировал момент в нужном месте ...в печальный час.Это не дает ему лавров, но делает знаменитым его имя, т к это фиксация того редкого момента, на который не стоит попадать...ну вы поняли.Такие имена остались в истории благодаря случайности, а не выстроенности и тд... - согласитесь...Пусть уж лучше имена эти будут знаменитыми редкостями. Smile Sad

Аватар пользователя dmitrius

Роберт Капа - известнейших фотограф начала 20-века, военный фотожурналист, вошедший в историю фотографии. Случайно?
Да и контекст примера несколько иной.
Про прикладное значение фото останков я писал выше, а как про отдельную фотографию - в первом комментарии, не думаю, что "бесконечная невыстроенность композиции, и неизвестность в дальнейшем" здесь делают фотографию. Однако Ваше возражение наиболее конструктивно и близко к обсуждению фото, а не комментатора (да, я - Дмитрий, можно просто Дима Smile )

Аватар пользователя ValeS

Вы, вероятно, плохо себе представляете организацию Сайта. Здесь есть "ФотоРаздел" и есть "ФотоКлуб", был, по крайней мере. Фотоклуб - был полузакрытым разделом, в котором, в отличие от Фотораздела, были свои требования к "художественности" выкладываемой фотографии. Так вот: данная Фото выложена не в Фотоклуб, как Вы утверждаете, а в ФотоРаздел, и Ваши претензии к отсутствию "художественности" данного снимка - не уместны.

Аватар пользователя dmitrius

когда был Фотоклуб отдельно, было легче. Сейчас разделения нет вроде, но это разве исключает возможность рассматривать фотографии с позиции художественности?

Аватар пользователя ValeS

Нет конечно... Важно только знать - где это уместно, а где нет.

Аватар пользователя nikasp

Валес, насколько понимаю Дмитрия... - Димы, как он позволяет говорить, - речь немного не о том. тут нет речи о предоставлении кадра в раздел, а речь о художественности документального кадра, который можно или нельзя по каким-то параметрам считать художественным.

Аватар пользователя DORF

Да нет у них никаких критериев,кроме своего надуманного,псевдо-фото-художественного зад....ва!!!

Аватар пользователя dmitrius

Ну а у вас нет никаких понятий о критериях художественности фотографии... ну и что теперь - будем ругаться или пытаться понять друг друга?
Ну Вам не нужна критика, автору не нужна, возможно, но вчерашняя встреча с В.Куличенко показала, что многих пользователей нашего сайта она интересует. Быть может, им она будет полезной. Я стараюсь говорить конкретно о фотографии, какое вообще значение имеет моя человечность и остальные качества?

Аватар пользователя DORF

Еще раз повторюсь-не Вам судить,понимаю я в художественности,или нет.Не берите на себя эту роль.А ругаться с Вами у меня нет никакого желания!

Аватар пользователя dmitrius

Ну а Вы тогда зачем судите что-то о моих критериях, моей циничности?..
Я высказал мнение исключительно о фотографии, ни автора не трогал, ни зрителей. Вы всем пытаетесь рот заткнуть, как мне, кто высказывает мнение, отличное от Вашего?

Аватар пользователя Владимир Пахомов

Жутковатая фотография. Не знаю, может быть не стоило её помещать именно на этом сайте. Понятное дело - из песни слова не выкинешь (это одна из страниц истории нашей страны). Жизнь не состоит исключительно из прекрасного, может быть напоминания об ужасах не столь далёкого прошлого тоже необходимы.

Аватар пользователя Go to Aleksandr

вот это фотография! и силу и заряд имеет. да....

Аватар пользователя АлександрТеренков

печальная история...

Аватар пользователя g.imbro

Напомнил...

Аватар пользователя dmitrius

.........

Аватар пользователя Кудряшка Сью

хватит на ДОРФа Валеса наезжать.фотоклуб для одних...а сюда выкладывают все что хотят.мальчики не обращайте внимания

Аватар пользователя dmitrius

то есть я ещё и наезжал на кого-то? Shock Big smile
может, перечитаете комментарии-то? особенно "мальчика ДОРФа" Big smile

Аватар пользователя ясноокий

Для большинства людей фотография - не искусство, а способ фиксации и передачи визуальной информации, эмоциональных моментов, мировоззрения. Для людей "посвященных", посвятивших себя фотографии,профессионалов, зарабатывающих этим ремеслом, конечно важно технически грамотно делать свою работу. Но - мы уже об этом на сайте говорили: ДУШЕВНОСТЬ ВЫШЕ РЕМЕСЛА! Жизнь и природа настолько богаты и разнообразны, что множество несовершенных, на взгляд профи фоток, в своей массе дают значительно большую пользу простым фотолюбителям, чем все вместе взятые фотошедевры.Есть сайты для профессионалов, мы туда не ходим со своими фотками. Мне нравятся не просто фотки на нашем сайте, а ещё и то, что за ними видны характеры авторов, и я такой же, и это приятно и близко. И фотки DORFA заслуживают того, чтобы прислушаться к мнению этого автора и разговаривать с ним уважительно. И с удовольствием вижу разнообразие реализма V@T, каждый день выдающего "на гора" что-то интересное рядом с нами.И приятно видеть фотки очень многих, и пытаться понять эстэтику молодых, и радоваться , что задело.Успехов Вам, Дмитрий, желаю Вам стать равным среди равных, в том числе и здесь, среди хороших людей.

Аватар пользователя dmitrius

так кто же против-то? Puzzled Обсуждайте всё, что вам нравится, общайтесь на любые темы, делитесь впечатлениями, я же предпочитаю говорить о художественности фотографии, остальное мне сейчас не очень интересно. Мне интересна именно художественность, на остальные темы я предпочитаю в реале общаться с близкими мне людьми. Разве запрещено говорить о фотографии, как искусстве? или это моветон? Puzzled
P.S. Кстати, я бы не стал мешать искусство и ремесло. Произведения искусства - вещь штучная, оригинальная, не направленная на извлечение прибыли, цель ремесла - заработать денег, достичь ТЕХНИЧЕСКОГО совершенства... но это тема для отдельного разговора, конечно же Glasses
Спасибо за пожелания, конечно же. Взаимно и с уважением... Smile

Аватар пользователя МВ

Странную оценку,однако,дали нашей Истории, запечатлённой в этом фотофакте! Никогда не слышала чтобы Историю критиковали за нехудожественность! Stare

Аватар пользователя dmitrius

Марина Владимировна, критиковали фотоизображение, а не историю. Согласитесь, это же несколько разные вещи Wink

Аватар пользователя МВ

Не надо, пожалуйста, заниматься игрой в слова! Изображение Истории , история изображения… Слишком много букв… Такие изображения не могут оцениваться с художественной и эстетической точки зрения. Это кощунство!
Выходит, фотографии концлагерей со сложенными в штабели трупами не оскорбляют Вашего чувства гармонии?
http://www.municipal.co.il/pm/images/uploads/holokost_800.jpg
А насколько коллиграфична, по-Вашему, надпись на памятной табличке с предыдущей фотографии?
Что с нами стало? Мы престаём быть Людьми?

Аватар пользователя dmitrius

понимаете, Марина Владимировна, если бы это фото было помещено в репортаж о соответствующих событиях, тогда уместно было бы говорить о событиях. Здесь же помещено отдельное изображение. Фотография, как искусство, существует вне этой связи.
Периодически просматривая признанные шедевры фотографии, я давно привык видеть изображения чего угодно, включая трупы, части тела (вот Вам пример - известнейший фотограф, фотографии которого находятся в ряде музеев и разошлись по частным коллекциям - http://www.photoisland.net/pi_hist_text.php?lng=1&hist_id=25 - приведенных в статье примеров Вам хватит, думаю), фото с изображениями которых стали произведениями искусства. Наверно, весь мир сошел с ума, не правда ли?
Вы бы, прежде, чем судить о предмете, в котором не разбираетесь, ознакомились бы хоть поверхностно в нашем случае - с историей искусства и его теорией. И не путали бы предмет изображения с самим изображением. Мне фотографии интересны именно с позиции искусства, их художественная ценность, то, что вызывает эстетическое удовольствие, для Вас же фотография - способ фиксации тех или иных событий либо предметов, поэтому и видите Вы лишь эти события или предметы, не обращая внимание на Фотографию. Собственно, ради бога, только не вижу в этом необходимости затыкать мне рот и обсуждать мои качества - это просто некрасиво с Вашей стороны, в конце концов! Glasses

Аватар пользователя Gsas

Иногда лучше промолчать... Wink

Аватар пользователя dmitrius

ага, согласен, несомненно Wink

Аватар пользователя МВ

Мдааа! А Вы,стесняюсь спросить,названия фотографий читаете? "Иллюстрация" -это слово Вам что-то говорит? Glasses
И Ваши качества я (Боже сохрани!) не обсуждаю!

Аватар пользователя dmitrius

Для фоторепортажей на сайте есть специальный раздел.

Название для фотографии.. есть мнение, что фотография должна сама за себя говорить (речь опять же не о репортаже, а о фотографии как отдельном произведении). Опять же название говорит об интенциях автора по отношению к данному снимку либо несет информативную нагрузку относительно (в данном случае) содержания фото, что отсылает нас опять к теме репортажа (см. 1 предложение данного поста) Glasses

Аватар пользователя Сергей Добка

Вопрос публикации снимков по разделам сайта поднимался неоднократно.
...Цель присутствия на сайте у большинства пользователей это общение. Но мотивация может существенно различаться по интересам и целевой направленности. Для того чтобы избежать подобных конфликтов, после обновления сайта были созданы специальные разделы и выработаны рекомендации для удобства всех пользователей. Я позволю себе их напомнить. Снимки личного характера рекомендовано размешать в фоторазделе без публикации в общей галерее. Снимки информационного, событийного характера в разделе репортаж. Снимки предполагающие обсуждение какой-либо проблемы или просто снимки для общения рекомендовано размещать в блогах. Фотораздел сайта предназначен в первую очередь для публикаций работ с элементом творчества, причем независимо от уровня исполнения и мастерства автора. Публикация в фоторазделе предполагает творческий разбор художественного достоинства работы, но ни в коем случае отношение к изображаемому предмету.
Я уверен, если бы автор работы разместил снимок в блоге с комментарием по волнующей его теме, конфликта на пустом месте бы не возникло.

Далее. Сейчас мне напомнят фотоклуб и предложат покинуть территорию. В сотый раз повторяю: Идея создания фотоклуба исходила от администрации для публикации материалов информативного характера по теме фотографии. Лично я был против дублирования фотораздела на две ветки. Фотораздел у нас один, и он должен соответствовать вышеуказанным критериям.

Аватар пользователя ValeS

Не надо нам навязывать Вами же придуманных правил и указывать куда и что размещать.

Аватар пользователя dmitrius

Обычно правила придумывает владелец сайта с администрацией, остальные либо им подчиняются, либо имеют полное право не присутствовать на ресурсе Wink

Аватар пользователя ValeS

Добка не является ни владельцем ни администрацией.

Аватар пользователя савл

Автор

Все фотографии автора

2,466

Опубликовано

Пнд, 11/04/2011 - 15:58

Комментарий автора

После ракопок захоронений на месте массовых расстрелов репрессированных близ Читы в Забайкалье.

EXIF

  • Изготовитель: NIKON CORPORATION
  • Камера: NIKON D2X
  • Выдержка: 1/80
  • Диафрагма: 4.2
  • Экспозиция программная: Нормальная программа
  • Значение ISO: 800
  • Исходная дата и время: 2011:02:11 21:47:42
  • "Экспозиция, калибровка": 0
  • Max Aperture Value: 2.8
  • Экспозамер: Узор
  • Вспышка: Нет функции вспышки
  • Фокусное расстояние: 42.0 mm
  • Баланс белого: Auto
  • Flash Type:
  • Vibration Reduction: Off
  • Объектив: 28-70mm f/2.8
  • Lens ID: AF-S Zoom-Nikkor 28-70mm f/2.8D IF-ED

Предыдущие фотографии

Пользователи на сайте